Под защитой. Интервью с директором компании "ТЕХИНКОМ" Александром Андреевым.

Спрашивается, зачем? Ответ прост. Чтобы потом продавать разработанную и принятую на снабжение продукцию, зарабатывать прибыль, вкладывать ее в развитие и следующую разработку. Это единственно возможный образ существования отраслевой науки, которая никогда не получала грантов.

МВД конкурс не оплачивает вплоть до проведения госиспытаний. "ТЕХИНКОМ" участвовал в таком конкурсе, который был проведен в этом году. Все работы, включая испытания по программе заказчика, предприятия-претенденты проводили за свой счет. А итоги подводил заказчик самостоятельно. Результат конкурса не ясен пока никому из участников, ведется обсуждение.

Получается, что конкурс - это единственная возможность предложить министерству какие-то новые разработки?

В принципе, это подход, который используется государственными учреждениями многих стран. Однако, отличие в том, что критерием выбора в странах с развитой культурой конкуренции является не только цена разработки. Компетентная комиссия, включающая представителей научной элиты - специалистов в ключевых областях науки, делает заключение о наукоемкости разработки, ее реальной новизне и обеспечивает заказчика, допустим военное ведомство, более объективной информацией необходимой для принятия решения о победителе.

Можете рассказать о нашей перспективной "экипировке будущего"?

Опытно-конструкторская работа по созданию экипировки начнется с этого года, а в 2013 году она должна быть принята на снабжение. Это будет экипировка второго поколения, без супер-роботов и других фантастических видов экипировки и вооружения. Она включает в себя и оружие, и бронезащиту, средства жизнеобеспечения, одежду. В ней будет новый автомат, новые средства прицеливания, новая цифровая система связи. Каждый боец будет оснащен системой разведки, распознавания и передачи данных командиру.

В 2009 году сообщалось, что Министерство обороны ведет переговоры с Францией о закупке ограниченной партии экипировки "солдата будущего" FELIN. Это как-то связано с перспективами развития отечественной экипировки?

Закупка нескольких комплектов экипировки во Франции обсуждается в руководстве Минобороны с целью провести сравнение отечественной экипировки с разработками, принимаемыми на вооружение своих армий передовыми странами. Однако трудность сравнения заключается в том, что все составляющие комплектов разных стран создавались по разным тактико-техническим заданиям. А если изначальные требования отличались, то как можно сказать что лучше, не приведя к общему критерию сами ТТЗ? Значит, ответ может быть только - соответствует изделие нашим требованиям или нет. У США большие материально-технические возможности экспериментировать, в том числе и в области экипировки. Однако не однозначно, что можно применить их технические решения к нашим условиям производства и эксплуатации. Например, американцы - единственные в мире, кто продолжает применять карбидную керамику в общевойсковых бронежилетах. СССР начал первым ее использование в 1980-х годах.

Из-за дороговизны и отсутствия сырья на территории России мы вынуждены были искать путь замены. И выяснили, что дорогая карбидная керамика - плохая защита от высокоскоростных бронебойных боеприпасов. Путь, которым мы пошли вынужденно, привел к позитивному результату. Наши бронепанели имеют цену раза в три меньше, чем американские, превосходят американские аналоги по пулестойкости и живучести. Это по критериям Минобороны России. Американцы только года четыре назад начали говорить, что есть вероятность повторного поражения в жилет. С нашей точки зрения - если боец малоподвижен, например ранен, он становится удобной мишенью, вероятность повторного поражения в этом случае высока. Если ведется пулеметный или автоматный обстрел, то вероятность нескольких попаданий в человека тоже очень высока. Американские бронежилеты первое попадание выдерживают с гарантией, а второе и третье - как повезет. А наши бронежилеты - 6Б13 и 6Б43 - обязаны выдерживать шесть попаданий.

Одно время ходили слухи, что Минобороны, помимо FELIN, планирует приобретать и бронежилеты за рубежом. Как по-вашему, с чем это связано?

Эти слухи, насколько мне известно, не безосновательны. Опубликовано высказывание начальника Генерального штаба Министерства обороны Николая Макарова о том, что ему в Германии показали двухкилограммовый мягкий жилет, который держит пули калибра 7,62 миллиметра от АКМ. Мое мнение как специалиста, что до него доведена информация неполная или недостоверная. Именно с целью опровергнуть такую информацию последние месяцы в "ЦНИИТОЧМАШ" проходили сравнительные испытания передовых иностранных элементов экипировки и наших. Испытания проходили по программе Минобороны России. На основных - присутствовали представители высшего командования Вооруженных сил. Отечественные бронежилеты и бронешлемы отстреливались параллельно с американскими. Надеюсь, итоги испытаний переубедят Макарова и он увидит позитивные стороны отечественных разработок.

Какая-то есть неустроенность в современной системе, которой вы не довольны?

Меня тревожит судьба отраслевой науки, проще говоря - разработчиков. Я возвращаюсь к вышесказанному: новая разработка - результат длительной работы предприятия отрасли. Оно проводит разработки за счет собственной прибыли, которую может получить при продаже серийной продукции. Но закон 94-ФЗ подкладывает мину разработчикам - на закупочный аукцион выходит какая-то "смелая" компания и назначает цену существенно меньшую. Естественно, отбирает эту работу, но в конце концов не выдает продукт. Сама горит, конечно, но при этом военное ведомство несет убыток и не получает заказа. У Министерства обороны есть несколько таких недавних примеров. 94-ФЗ не позволяет Рособоронпоставке применять какие-либо иные критерии при выборе победителя среди допущенных участников, кроме цены. Средства, выделяемые Министерством обороны на опытно-конструкторские работы, в принципе не могут окупить затрат разработчика, готовившего научную и производственно-материальную базу для создания нового продукта за много лет до постановки ОКР, поскольку эти средства также выделяются на конкурсной основе по принципу "кто меньше запросит", а не "кто лучше сможет". Вот это я рассказал о неустроенности в системе закупок, которая не может не тревожить разработчиков.

А есть ли планы поменять как-то сложившуюся ситуацию?

Да. Накопилось по всей стране много претензий к 94-му закону. Где-то прочел, что готовится некий законопроект, который, возможно, будет назван 95-й закон или как-то иначе, который принять к началу следующего года вряд ли успеют, и будет работать 94-й закон с некоторыми дополнениями.

Последний вопрос. Как вы оцениваете перспективы российской промышленности, занятой в сфере разработки и производства средств защиты? Есть ли у отрасли будущее?

Об отраслевой науке и связанным с нею производством я высказался. Могу добавить, что регулярный заказ в объеме текущего года - это уже путь к планомерному достаточному обеспечению армии этим видом экипировки. Подчеркиваю, регулярный и своевременный. В этом году он нормальный по объему, но очень запоздалый. Поэтому определенные предприятия, хорошо себя зарекомендовавшие, вынуждены выполнять годовой объем менее чем за полгода с риском потерять репутацию из-за опоздания с поставкой по причинам, от них не зависящим.

Что касается экипировки и снаряжения, производимой по швейной технологии, то тут производственные ресурсы большие, вот только базы отечественных материалов - специальных волокон, тканей, специальной фурнитуры - нет, и вряд ли она появится без иностранной помощи. Отечественная легкая промышленность отменена...

Что касается индивидуальной бронезащиты, то имеется в России определенная ресурсная база, требующая развития и развивающаяся, имеется ряд промышленных предприятий, технологически оснащенных, вполне достаточный для образования конкурентной среды, а следовательно, идет процесс совершенствования, есть перспектива развития отрасли без отставания от мировых лидеров. Если, конечно, не отменят саму отрасль...

Спасибо за интересные ответы.

Спасибо за внимание к нашим проблемам.

Lenta.ru